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coup de gueule IRL
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Boulogne57


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PostPosted: Mon 12 May - 12:37 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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Eh ben à lire tout sa, se ne donne vraiment pas envie d'entrée dans la vie active...
Mon père s'est fait remercié il y a 2 mois car son entreprise a délocalisé et je vous raconte pas la misère pour retrouvé un emploi à son âge :/ (Plus de 50 ans...)

Bref vie de merde si je puis dire...


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PostPosted: Mon 12 May - 12:37 (2008)
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ptitony
GLAD

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PostPosted: Mon 12 May - 12:44 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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@Abe : L'institution "Ecole" est réputée conservatrice, à tord ou à raison çà chacun se fait son idée. J'aimerais toute fois te faire remarquer que dans la majorité des cas, les réformes n'ont rien de consultatives. Pourtant il existe bons nombres de commissions et de spécialistes.
Pourquoi ne consultent-ils pas ? Simplement car ce que les profs vont demander çà va coûter de l'argent et rogner sur les budgets.
Il y a une chose toute simple que n'importe quel professeur te demandera : plus de personnels. Qu'attend-on pour proposer aux retaités, qui seraient volontaires, une formation leurs permettant d'intervenir ne serait-ce que dans des espaces de lecture et d'écriture dans les écoles ? C'est simple, facile et, comme le LOTO, çà peut rapporter gros.
Mais bien sûr, il faudrait mettre la main au porte-feuille et "les caisses sont vides".

Cà c'est pour les moyens, après, pour mon coup de gueule à proprement parlé, es-tu lu le lien du ministère de l'éducation français que j'ai posté ?



Quote:


Ainsi, le volume horaire hebdomadaire réservé au Français sera désormais de 10 heures en cycle 2 et de 8 heures en cycle 3 , alors qu'il variait, pour le cycle 3, entre six et huit heures dans les programmes précédents. De même, l'horaire d'éducation physique et sportive est renforcé, passant de 3 heures à 4 heures par semaine, conformément à la volonté du Président de la République. Les programmes de sciences, d'histoire géographie et de pratique artistique sont recentrés sur l'essentiel.


On peut se dire qu'il est normal que le français ait une place particulière. Soit, mais le français est une matière transversale à l'école primaire !! On le travaille partout et tout le temps, que ce soit en séquence de grammaire pure qu'en séquence de mathématiques. Donc, oui pour un volume horaire plus important pour le français mais non pour cette réduction dantesque du volume horaire des sciences.
On diminue de moitié le temps accordé aux sciences. C'est énorme !! Il faut savoir que l'enseignement des sciences prend du temps puisqu'il implique la mise en pratique d'expériences, de débats, des mises en place de protocoles, etc..
"Une classe qui fait des sciences est une classe qui fait du bruit" cf Cécile De Hosson, didacticienne des sciences physiques.


Je vais faire dans le concret. Comment veux-tu que le travail de l'instit' soit aussi efficace qu'auparavant quand tu lui enlèves le samedi matin, soit 2h de moins, et qu'en même temps tu lui ajoutes des nouvelles matières (langues étrangères etc..) et tout çà face à 25 voire 30 gamins ?? Mission très difficile.
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Abe
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PostPosted: Mon 12 May - 14:00 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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Franchement, pour ce qui est de ce sujet spécifique, je ne m'y connais pas à fond.
Donc te dire il faut, il faudrait ou quoi... ça ne serait vraiment pas honnête de ma part.

Mais ce qui est sur, c'est que nos voisins Européens comme les Allemands par exemple, on moins d'heures par jours de cours, et je ne pense pas que les teutons soient plus mauvais que nous et que leur niveau scolaire soient bcp plus pourris que le notre bien au contraire.
Alors certes, ils ont peut etre moins de vacances pour compenser mais... Le résultat est là....

Pour l'instant, les fondamentaux nos cheres têtes blonde et depuis plusieurs années voir décennies, elles ont du mal à les enregistrer, alors peut etre faudrait il déjà s'y concentrer au détriment peut etre d'autres matières qui pourraient etre optionnelles comme les arts plastiques, la musique ou je ne sais quoi encore...
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comme l'autre chèvre d'orio...

La marche des vertueux est semée d’obstacles qui sont les entreprises égoïstes que fait sans fin, surgir l’œuvre du malin. Béni soit-il l’homme de bonne volonté qui, au nom de la charité se fait le berger des faibles qu’il guide dans la vallée d’ombre de la mort et des larmes, car il est le gardien de son frère et la providence des enfants égarés. J’abattrai alors le bras d’une terrible colère, d’une vengeance furieuse et effrayante sur les hordes impies qui pourchassent et réduisent à néant les brebis de Dieu. Et tu connaitras pourquoi mon nom est l’éternel quand sur toi, s’abattra la vengeance du Tout-Puissant !
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ptitony
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PostPosted: Mon 12 May - 20:02 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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il y a un poncif trop souvent répandu qui dit que "le niveau baisse". Juste pour info', c'est une pensée qui existe depuis l'antiquité.. c'est dire les quiches que nous sommes à l'heure qu'il est Smile
Je ne nie pas que le niveau en calcul mental et en orthographe a baissé, loin de moi cette idée. En revanche, j'aimerais souligner toutes ces choses que "nos petites têtes blondes" maitrisent en général. Les sciences sont bien plus développés qu'il y a 60ans, la pratique d'une langue étrangère, la réelle capacité de prise de parole dans des débats et autres.. Autant d'exemples pour dire que, certes les fondamentaux sont excessivement important, mais est-ce une raison pour rogner sur les autres domaines ? Pourquoi ne pas faire autrement ou mieux pour le français tout en gardant ce qui fonctionne depuis une dizaine d'années dans le domaine des sciences.

Le goût pour une matière ou une autre naît dans les premières années où on la pratique en général. Si vous n'accordez qu'une demi-heure pour expliquer les changements d'état à un gosse au lieu de 2h, il comprendra le 1/4 et sa motivation suivra le même chemin.
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Abe
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PostPosted: Mon 12 May - 20:08 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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... tu ne serais pas dans l'éducation nationale toi ??? Mr. Green Mr. Green
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ptitony
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PostPosted: Mon 12 May - 20:14 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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Non, pas à l'heure qu'il est.
Je pose juste des faits concrets afin d'approfondir un peu plus le pourquoi de ce mouvement afin de ne pas m'arrêter à quelques poncifs généralisés. Smile
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Mr Burns
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PostPosted: Mon 12 May - 20:33 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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de toute façon la france est un musée rempli de choses empousiérée auquelles on ne peut aps toucher sans se faire descendre...

apres voila chaque prof va adapter son programme, je pense que trop de français tue le français et que lees sciences sont importantes, mais bon je suis en S aussi^^
et puis le plus important est d'inqulquer els notions de vie en societé


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Abe
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PostPosted: Mon 12 May - 20:47 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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ptitony wrote:
Non, pas à l'heure qu'il est.
Je pose juste des faits concrets afin d'approfondir un peu plus le pourquoi de ce mouvement afin de ne pas m'arrêter à quelques poncifs généralisés. Smile


P'tain du défend le bout de gras exactement comme les prof et instit que je connais ^^

Et pour ce qui est des Poncifs généralisés, peut etre que mes neveux et nièces, comme la plupart des enfants de mes amis sont des abrutit fini, mais à suivre leur avancé scolaire, je peux dire sans me tromper que le niveau des matières de base est loin d'être celui de nos parents, et même s'écarte du notre car encore temps nos amis de la haute instance pédagogique on décidé d'apprendre le Français différemment à nos petits.

ça je ne l'invente pas... Je ne participe pas non plus à la grande pensé collective qui aime à suivre le mouvement que voudrait nous faire suivre Jean Pierre Pernaut et ses petits camarades encarté "journaliste".
J'observe, c'est tout !

Apres bien sur, il est difficile de généralisé car déjà, les choses change en matière éducative que l'on vive en banlieue ou en province, ou en campagne profonde, mais à l'intérieur de cela, ça change également en fonction du temps et du savoir que les parents ont eux même à donner et transmettre.

Enfin bon... Ponciffons, Ponciffons... Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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ptitony
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PostPosted: Mon 12 May - 20:59 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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@Burns : En effet, les profs s'adaptent à chaque changement de ligne de conduite. Ce sera surement plus compliqué cette fois-ci avec le bouleversement complet de cette dernière. On met à la poubelle tout ce qu'on faisait depuis 10ans et on repart en arrière.

@Abe : Une fois de plus, je ne défend personne, j'essaie d'exposer les arguments d'un "camp" en espérant avoir engagé une réflexion chez certains qui auraient pu s'arrêter à "tous des conservateurs", c'est tout. Smile
Comme je l'ai dit un peu plus haut, pour le français je suis entièrement d'accord. Surement l'une des conséquences du passage à la méthode globale (je précise au passage que ces choix de méthode ne dépendent que peu des pédagogues, ce sont les politiques qui donnent les voies à suivre cf l'intervention de Perben l'année dernière). Pour le reste je ne suis pas d'accord. Le niveau des élèves ne dépend pas seulement de leur capacité à écrire sans fautes de grammaire. L'implication qu'ils peuvent avoir dans les soucis écologiques, leur apprentissage de langues étrangères etc. sont autant d'atouts et de biais par lesquels on leur fournit une connaissance du monde beaucoup plus variée si on la compare à celle que l'on pouvait prodiguer il y a 60ans.

Encore une fois, le coup de gueule ne portait pas sur la baisse ou non du niveau mais bien sur le retournement de situation, privilégiant la morale à la biologie.



Bref, si certains sont intéressés réellement par l'approfondissement de cette discussion => MP
Je voudrais pas non-plus trop détourner le topic du pull d'Orio' . Mr. Green
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Abe
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PostPosted: Mon 12 May - 21:09 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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Le pull d'Orio, il l'a bruler alors on peut ^^

Les langues étrangères... Parlons en ^^ Même au Portugal que l'on peut croire à tord sous développer par rapport à notre si belle France, ils maitrisent les langues autre que le Tozinho bien mieux que nous... et bcp plus jeune...

Enfin bon.
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ptitony
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PostPosted: Mon 12 May - 21:21 (2008)
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Mais n'est-ce pas une caractéristique des français de se voir comme un modèle aux yeux du monde et n'est-ce pas une des explications de cela ?
Je ne dédouane pas les profs de langue mais quand je vois nos politiques parler anglais, je ne pense pas qu'ils aient été confrontés aux pires enseignants et pourtant.. Wink

Il est un peu tôt pour évaluer l'impact de l'apprentissage de l'anglais au primaire puisqu'il n'est instauré que depuis quelques années. Cette génération sera peut-être bilingue, qui sait ? Smile


PS : j'ai des origines portos.. Laughing
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Abe
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PostPosted: Mon 12 May - 21:34 (2008)
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ma femmes en est une ^^
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Barney
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PostPosted: Mon 12 May - 21:39 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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je vous recolle le fameux pull pour que vous puissiez voir ou va le monde de nos jours

XXXX censuré XXXXX
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illydan le raté dit :
si tu savais le nombre de trucs inutiles et débiles que j'ai dans chez moi que personne n'a jamais eu entre les mains :Very Happy


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Abe
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PostPosted: Mon 12 May - 21:44 (2008)
Post subject: coup de gueule IRL
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Pouaaaaaarrrrrrrrrrggggggggg......

Horrible.... !!!
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Willy le jardinier
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PostPosted: Mon 12 May - 21:52 (2008)
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Sam... tu sais même pas ce que tu viens de faire comme connerie !!
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